מדוע השרה להגנת הסביבה אינה מתפטרת או מפוטרת

אבנר ג · 4/3/21

האם גם אצל "החבר של נתניהו" פוטין היה קורה דבר כזה
והוא היה שותק כמו דג?....

על פי מידע ראשוני מהסוכנות האירופית EMSA (סוכנות הבטיחות הימית האירופית)
ומ-REMPEC ממלטה (מרכז אזורי לתגובה לזיהומי ים בים התיכון), יש זיהוי של כתם שמן שהחל להופיע בצילומי לווין
ב-11 בפברואר מול אזור אשקלון, במרחק של כ-50 קילומטר מחופי ישראל.

אם הרשויות האירופיות גילו את כתם הנפט מול אשקלון כבר ב-11 לפברואר
איך קרה שבמשרד לאיכות הסביבה כאן ישנו במשך שבוע ימים שנת ישרים
ולא ידעו מאומה על מה שמתרחש לאורך 170 ק"מ של חופי ישראךממטולה ועד אשקלון?....

בשביל מה יש משרד כזב בעלות של מליארדים,
אם מתחת לאפו מתרחש אסון סביבתי כזה נורא
והוא לא ידע ולא שמע?.....

במשך כמעט שנה שלמה מכהנת גילה גמליאל כשרה להגנת הסביבה
ועכשיו, אחרי האסון הזה, היא נזכרה להזדעק שמשרדה אינו ערוך לגילוי בזמן של התרחשויות כאלה,
אין להם ציוד, ואין להם ככה ואין להם ככה....

אז מה היא בדיוק עשתה שם במשך שנה שלמה?...
יאללה שתלך, ושתקח איתה כמה מפקידיה....
ושיסגרו את המשרד המזורגג הזה....

יאללה תעופי לנו מן העיניים

Harrington · 4/3/21

נכתב ע"י אבנר ג:
מדוע השרה להגנת הסביבה אינה מתפטרת או מפוטרת

חשבת על האפשרות שיש הבדל קטן בין זיהוי כתם בים לבין לדעת בוודאות להיכן הוא יגיע?
סתם רעיון.

דיברגנט חדש · 4/3/21

נכתב ע"י Harrington:
חשבת על האפשרות שיש הבדל קטן בין זיהוי כתם בים לבין לדעת בוודאות להיכן הוא יגיע?
סתם רעיון.

בטכנולוגיה של היום אין כל בעיה לדעת את זה.

ruven7 · 4/3/21

נכתב ע"י Harrington:
חשבת על האפשרות שיש הבדל קטן בין זיהוי כתם בים לבין לדעת בוודאות להיכן הוא יגיע?
סתם רעיון.

אפשר מן הסתם לבנות מודלים על פי זרמים,רוח וגורמים כאלה.לפחות לקחת בחשבון אפשרות.

Harrington · 4/3/21

נכתב ע"י ruven7:
אפשר מן הסתם לבנות מודלים על פי זרמים,רוח וגורמים כאלה.לפחות לקחת בחשבון אפשרות.

ברור שאפשר. אבל בכל זאת לא מדובר במדע ודאי בטווחים כאלו. מספיק להסתכל בערב על התחזית לשבעה ימים הלאה (ולעקוב אחרי זה) בשביל להבין זאת.

אבנר ג · 4/3/21

נכתב ע"י Harrington:
חשבת על האפשרות שיש הבדל קטן בין זיהוי כתם בים לבין לדעת בוודאות להיכן הוא יגיע?
סתם רעיון.

אין קושי להעריך
מה שצריך לדעת זה מהו משטר זרמי הים וכווני הרוחות לאותה תקופה
ואת זה אנשי ים ומזג אויר יודעים היטב לעשות

ומכל מקום
כשמתגלה "כתם" בגודל כזה
חובה לעקוב אחריו בקפדנות, ולא ללכת לישון בשקט
בשביל זה יש צילומי לוויין ומטוסי מעקב
אבל צריך להסתכל

במקרה שלנו ניסו לתרץ את המחדל בכך שחסר ציוד מעקב ושהיתה סערה
תירוצים מגוחכים

Harrington · 4/3/21

נכתב ע"י אבנר ג:
במקרה שלנו ניסו לתרץ את המחדל בכך שחסר ציוד מעקב ושהיתה סערה
תירוצים מגוחכים

כלל לא בטוח, כאמור מעלה. בהחלט יתכן שסערה (גם אם כשלעצמה צפויה) משנה את הזרמים.

אין לי כמובן מושג אם זה מה שקרה. אבל גם לכל יושבי הכורסאות בבית עם האצבע המאשימה אין

.

ruven7 · 4/3/21

נכתב ע"י אבנר ג:
האם גם אצל "החבר של נתניהו" פוטין היה קורה דבר כזה
והוא היה שותק כמו דג?....

על פי מידע ראשוני מהסוכנות האירופית EMSA (סוכנות הבטיחות הימית האירופית)
ומ-REMPEC ממלטה (מרכז אזורי לתגובה לזיהומי ים בים התיכון), יש זיהוי של כתם שמן שהחל להופיע בצילומי לווין
ב-11 בפברואר מול אזור אשקלון, במרחק של כ-50 קילומטר מחופי ישראל.

אם הרשויות האירופיות גילו את כתם הנפט מול אשקלון כבר ב-11 לפברואר
איך קרה שבמשרד לאיכות הסביבה כאן ישנו במשך שבוע ימים שנת ישרים
ולא ידעו מאומה על מה שמתרחש לאורך 170 ק"מ של חופי ישראךממטולה ועד אשקלון?....

בשביל מה יש משרד כזב בעלות של מליארדים,
אם מתחת לאפו מתרחש אסון סביבתי כזה נורא
והוא לא ידע ולא שמע?.....

במשך כמעט שנה שלמה מכהנת גילה גמליאל כשרה להגנת הסביבה
ועכשיו, אחרי האסון הזה, היא נזכרה להזדעק שמשרדה אינו ערוך לגילוי בזמן של התרחשויות כאלה,
אין להם ציוד, ואין להם ככה ואין להם ככה....

אז מה היא בדיוק עשתה שם במשך שנה שלמה?...
יאללה שתלך, ושתקח איתה כמה מפקידיה....
ושיסגרו את המשרד המזורגג הזה....

יאללה תעופי לנו מן העיניים
צפה בקובץ המצורף 16362

באמת יש ציפיות ממנה?

Katomishh · 4/3/21

נכתב ע"י אבנר ג:
האם גם אצל "החבר של נתניהו" פוטין היה קורה דבר כזה
והוא היה שותק כמו דג?....

על פי מידע ראשוני מהסוכנות האירופית EMSA (סוכנות הבטיחות הימית האירופית)
ומ-REMPEC ממלטה (מרכז אזורי לתגובה לזיהומי ים בים התיכון), יש זיהוי של כתם שמן שהחל להופיע בצילומי לווין
ב-11 בפברואר מול אזור אשקלון, במרחק של כ-50 קילומטר מחופי ישראל.

אם הרשויות האירופיות גילו את כתם הנפט מול אשקלון כבר ב-11 לפברואר
איך קרה שבמשרד לאיכות הסביבה כאן ישנו במשך שבוע ימים שנת ישרים
ולא ידעו מאומה על מה שמתרחש לאורך 170 ק"מ של חופי ישראךממטולה ועד אשקלון?....

בשביל מה יש משרד כזב בעלות של מליארדים,
אם מתחת לאפו מתרחש אסון סביבתי כזה נורא
והוא לא ידע ולא שמע?.....

במשך כמעט שנה שלמה מכהנת גילה גמליאל כשרה להגנת הסביבה
ועכשיו, אחרי האסון הזה, היא נזכרה להזדעק שמשרדה אינו ערוך לגילוי בזמן של התרחשויות כאלה,
אין להם ציוד, ואין להם ככה ואין להם ככה....

אז מה היא בדיוק עשתה שם במשך שנה שלמה?...
יאללה שתלך, ושתקח איתה כמה מפקידיה....
ושיסגרו את המשרד המזורגג הזה....

יאללה תעופי לנו מן העיניים
צפה בקובץ המצורף 16362

שאלה: האם האירופאים הם אנטישמים ? האם ידעו כבר שבוע מראש ולא טרחו לידע אותנו?
תשובה : חלק מהאירופאים אכן אנטישמים, אבל האירופאים לא ידעו מראש, רק בבדיקה בדיעבד של צילומי הלוויין הם מצאו זאת ועדכנו.

Harrington · 4/3/21

נכתב ע"י Katomishh:
שאלה: האם האירופאים הם אנטישמים ? האם ידעו כבר שבוע מראש ולא טרחו לידע אותנו?
תשובה : חלק מהאירופאים אכן אנטישמים, אבל האירופאים לא ידעו מראש, רק בבדיקה בדיעבד של צילומי הלוויין הם מצאו זאת ועדכנו.

למה אתה הורס לכל הרבה גולשים את התיאוריה היפה שלהם? לא יפה.

jackie111 · 4/3/21

נכתב ע"י Katomishh:
שאלה: האם האירופאים הם אנטישמים ? האם ידעו כבר שבוע מראש ולא טרחו לידע אותנו?
תשובה : חלק מהאירופאים אכן אנטישמים, אבל האירופאים לא ידעו מראש, רק בבדיקה בדיעבד של צילומי הלוויין הם מצאו זאת ועדכנו.

כמו שניתן לחזות מתי ירד גשם, תחזית מזג אוויר, כיוון הרוח
יש בטח כאלה שיודעים מה כיוון הזרימה של המים בים.

Katomishh · 4/3/21

נכתב ע"י jackie111:
כמו שניתן לחזות מתי ירד גשם, תחזית מזג אוויר, כיוון הרוח
יש בטח כאלה שיודעים מה כיוון הזרימה של המים בים.

לא הבנת ג'קי.
הטענה שהעליתי היא לא על תחזית זרימת הכתם, אלא על גילוי הכתם.
אבנר טוען שהאירופאים ידעו על כתם השמן שבוע לפנינו ולכן דורש את פיטורי השרה.
אני טוען שזה מגוכח, שכן אם האירופאים היו יודעים מבעוד מועד הם היו דואגים לעדכן אותנו, אחרת היו אנטישמיים.
ומשום שאני מכיר את ההנחות המקדמיות של אבנר ואת אופי האירופאים,
אני מסיק שהנתון שהביא אבנר מתייחס לבדיקה שנעשתה על צילומי לוויין בדיעבד
ולא בזמן אמת.

Harrington · 4/3/21

נכתב ע"י Katomishh:
אבנר טוען שהאירופאים ידעו על כתם השמן שבוע לפנינו ולכן דורש את פיטורי השרה.

כדאי לשים לב. אבנר היקר קורא מעת לעת לפיטורי שר כזה או אחר. כל פעם בתירוץ אחר. בתכל'ס הוא פשוט לא מרוצה מהממשלה ולכן שואף להחליפה

. התירוצים הם, כלשונם. רק תירוצים.

Katomishh · 4/3/21

נכתב ע"י Harrington:
כדאי לשים לב. אבנר היקר קורא מעת לעת לפיטורי שר כזה או אחר. כל פעם בתירוץ אחר. בתכל'ס הוא פשוט לא מרוצה מהממשלה ולכן שואף להחליפה . התירוצים הם, כלשונם. רק תירוצים.

זה ביום טוב.
יש ימים בהם הוא צועק בייגין !!! בייגין !!!
תוך הנפת אגרוף לאוויר, ומבט של גועל וכעס על פניו.

Harrington · 4/3/21

נכתב ע"י Katomishh:
זה ביום טוב.
יש ימים בהם הוא צועק בייגין !!! בייגין !!!
תוך הנפת אגרוף לאוויר, ומבט של גועל וכעס על פניו.

סורי, אני לא עוקב עד כדי כך

.

jackie111 · 4/3/21

נכתב ע"י Katomishh:
זה ביום טוב.
יש ימים בהם הוא צועק בייגין !!! בייגין !!!
תוך הנפת אגרוף לאוויר, ומבט של גועל וכעס על פניו.

אני מטבעי סלחן. היה ארוע של זהום הים. זו הפעם הראשונה
שנחשפנו לארוע כל כך גדול עד הרגע שכל הזיהום הגיע לחופים
וזיהם. הופתענו.

אני אהיה צעקן כזה יקרה שוב ולא נהיה ערוכים לטפל בזה.
ואני משוכנע שבפעם השלישית ביבי יטען שהוא הביא את
הטיפול הנכון שיבטיח שיטפל בזיהום כראוי בפעם הרביעית.

Katomishh · 5/3/21

נכתב ע"י jackie111:
אני מטבעי סלחן. היה ארוע של זהום הים. זו הפעם הראשונה
שנחשפנו לארוע כל כך גדול עד הרגע שכל הזיהום הגיע לחופים
וזיהם. הופתענו.

אני אהיה צעקן כשה יקרה שוב ולא נהיה ערוכים לטפל בזה.
ואני משוכנע שבפעם השלישית ביבי יטען שהוא הביא את
הטיפול הנכון שיבטיח שיטפל בזיהום כראוי בפעם הרביעית.

ג'קי מתוק, דיברנו על אבנר לא עליך.

jackie111 · 5/3/21

נכתב ע"י Katomishh:
ג'קי מתוק, דיברנו על אבנר לא עליך.

מה איכפת לי על מה דיברתם?
אי כותב את דעתי בנושא באופן
כללי.

Katomishh · 5/3/21

נכתב ע"י jackie111:
מה איכפת לי על מה דיברתם?
אי כותב את דעתי בנושא באופן
כללי.

אז תדאג לשרשר את דעתך במקום הנכון.
ולגבי דעתך, כפי שאמרת ואתה יודע ישנם דברים שאין אפשרות להערך אליהם, או שההערכות אליהם אינה משתלמת או סבירה.
אבנר פתח בשרשור בטענה שמקורה בחוסר הבנת המציאות, עקב פוזיציה.
הדבר היחיד שאמר שרלוונטי ולאחר שעימתתי אותו עם המציאות, הוא שלישראל אין מכ"ם לניטור פגעים מסוג זה.
וגם במקרה זה מדובר בחוכמה שבדיעבד, שכן יש מומחים שאומרים שגם עם ידיעה מוקדמת לא היה ניתן לבצע דבר למנוע את האסון.
בנוסף אף גורם לא יודע אם מערכת כזו הייתה מצליחה בכלל לגלות את הכתם מבעוד מועד, הכל ספקולציות של חכמים בדיעבד שתמיד יש בשפע.

jackie111 · 5/3/21

נכתב ע"י Katomishh:
אז תדאג לשרשר את דעתך במקום הנכון.
ולגבי דעתך, כפי שאמרת ואתה יודע ישנם דברים שאין אפשרות להערך אליהם, או שההערכות אליהם אינה משתלמת או סבירה.
אבנר פתח בשרשור בטענה שמקורה בחוסר הבנת המציאות, עקב פוזיציה.
הדבר היחיד שאמר שרלוונטי ולאחר שעימתתי אותו עם המציאות, הוא שלישראל אין מכ"ם לניטור פגעים מסוג זה.
וגם במקרה זה מדובר בחוכמה שבדיעבד, שכן יש מומחים שאומרים שגם עם ידיעה מוקדמת לא היה ניתן לבצע דבר למנוע את האסון.
בנוסף אף גורם לא יודע אם מערכת כזו הייתה מצליחה בכלל לגלות את הכתם מבעוד מועד, הכל ספקולציות של חכמים בדיעבד שתמיד יש בשפע.

ואני לא אמרתי אבל אגיד עכשיו. שכמו שמתכוננים למלחמה צריך להערך לארוע של זהום בים.

יש את שלב זיהוי הכתם - מדינאים ובעלי מקצוע יתאמו קבלת המידע במדינות שכנות ומאירופה.
יש את שלב הבדיקה לאן נע הכתם אז כמו שיש חזאי מזג אויר יש מדענים שיודעים לנתח מדעית מה יקרה.
יש את השלב של עצירת הגעתו של הכתם נפט גם בשיטות מדעיות כמו למשל המסתו מהאויר ברגע שנשפך מהאניה שאז
הוא קטן יחסית, עצירתו לפני הגיעו לחופים. וכשכבר הכתם מגיע צריכים להיות טרקטורים וציוד עם ציוד לניקוי החוף ולא
ישלחו מתנדבים עם סמרטוטי רצפה וניילונים.
ויש את השלב להאשים את איראן בטרור ימי.

אתה התמקדת בסעיף אחד אבל זה שילוב של כמה שלבים עם הרבה גורמים. זו באמת בעיה עם מנהיגות
שמנהלת את המדינה בזבנג ובלי תכנית פעולה. לממשלה הנוכחית אין פתרון לשום בעיה שמשלבת יותר
מגורם אחד.

מדוע השרה להגנת הסביבה אינה מתפטרת או מפוטרת

Well-known member

Well-known member