לינק לתמונה של החברה של שי...................

yonni1111

New member
לינק לתמונה של החברה של שי...................

יש למישהו??? אני ממש סקרן. רציתי לומר עוד כמה דברים לאור הפרק של אתמול, אני אשמח אם תגיבו לכל אחד ואחד מהם: 1. מישהו שם לב שבין השורות הגברת המבחילה הראשונה של הטלווזיה (שפרה ולא רנין למרות שהאחרונה מתמודדת בכבוד:)) הודתה מול המצלמות כי היא מחקה את הלחם של יוסי מהרשימה והשתמשה בתירוץ הכי קלוש/גרוע/עלוב שבן אדם יכול להעלות......"גם הוא היה עושה ככה"....(ממש נביאה...). 2. בעוד המוות מרחף מעל לראשו ניצל זאת שי כדי לחזק את פיצול הקבוצות בבית ע"י כך שקרא בהתחלה לחדר רק למספר מוגבל של אנשים. ככה, אדון יש יוצרים קבוצות וככה בטח שלא הולכים ומאשימים את יוסי שהוא יוצר קבוצות. שי, שעבר עליו אתמול יום לא קל בכלל הצליח להגעיל אותי ברמות שאי אפשר לתאר כאשר עשה זאת.... 3. נקודה חשובה לדעתי שא ראיתי שדיברו עליה פה- אנשים יקרים....האם שמעתם פעם על הזכות לפרטיות?!?!?! אני ממש מתבייש ומצטער בשביל שי שאילצו אותו להתמודד עם האבל בשידור חי מול כל המדינה. ממש גועלי שמודיעים לבן אדם הודעה כזאת כדי להוסיף עוד רייטינג ולהכניס עוד ירוקים לחשבון בנק של ארז טל. זה דבר שעצבן אותי ממש ואפילו הרתיח אותי.....אדם לא צריך לקבל הודעה כזאת בשידור חי, חשוף לכל המדינה, מה קרה לנו אני שואל שאפילו את המוות אנחנו לא מכבדים ורק רוצים לראות עוד ועוד חשיפה? אני ממש מקווה ששי ימצא זמן לפנות לעורך דין ולנסות לתבוע את ההפקה על הדבר הזה....ספק גדול אם בחוזה שביניהם נאמר שכל הודעה בחיים האמיתיים תועבר אך ורק מול קהל הצופים. הדבר היחידי שמצדיק את השידור של זה הוא שההפקה קיבלה את אישורו של שי לשידור, דבר שלא נראה לי שהיה.
 
ובעצם שי צריך להיות שמח אפילו...

שדודתו נפטרה ואפילו שהודח הרי יש לו הצעת נישואין שהוא לא יוכל לסרב לה, והיא: לא אחרת מאשר CoRaL המקורית1 שיהיה להם הרבה
אני לא מאמינה שתיהיה לו מישהי יותר אוהבת ממנה!
 

Saladin

New member
זה לא היה בשידור חי.

הרי השידור הופסק לכמה שעות, זוכר? מאיפה אתה יודע שלא ביקשו את ההסכמה שלו לזה שישדרו את זה?
 

yonni1111

New member
אוי נו....אתה עוד אחד מאלה שמגיבים בלי לקרוא

את כל מה שכתבתי.....בשביל מה זה טוב? כתבתי שהדבר היחידי שמצדיק שידור זה אישור של שי, ולי אישית לא נראה שקיבלו אישור כזה.
 

ethna

New member
משתתפי האח הגדול נותנים אישור מראש

הם ידעו למה הם נכנסו. התוכנית הזו לא בוחלת באמצעים, לידה בשידור חי, אבל פומבי...
 

yonni1111

New member
אין דבר כזה אישור מראש לכל מה שלא יקרה...

זה שהתכנית לא בוחלת באמצעים זה נכון, אבל אין לזה שום קשר למה שמותר להם או אסור להם. אני בספק עם החוזה שהם ערכו הלך כל כך הרבה צעדים קדימה ודיבר על פטירה של מישהו.... ולי אישית, כפי שכבר אמרתי, לא נראה ששי היה מסכים ונותן אישור להראות אותו במצב כזה מול כל המדינה. אם אתם חושבים אחרת, תגידו אבל ממש אל תציגו את זה כעובדה, ממש כפי שאני אומר שזו הרגשה שלי, אין לכם הסמכות לקבוע כי ההפקה ביקשה וקיבלה את אישורו של שי.
 

yonni1111

New member
ואני מבקש ממך להפעיל קצת שכל ולעשות הבחנה בין

הודעה/אירוע משמח מאוד כמו לידה לבין להודיע למישהו על מות קרוב משפחה....בחייאת אני מקווה בשבילך שאת יודעת לעשות את ההבחנה...
 

ethna

New member
לא הודעה על לידה- לידה אמיתית

דיירת בבית האח הגדול ילדה מול המצלמות ומיד אחר כך שוחררה לבית חולים ולמעשה הודחה. תסכים איתי שזה מקרה קיצוני.
 

yonni1111

New member
א. יכול מאוד להיות שהדיירת הזאת נתנה אישור...

שזה משנה לגמרי את המצב. ב. כפי שאמרתי קודם, מדובר באירוע שגלומה בו שמחה וזאת לעומת האירוע של שי שמלווה בעצב ובכי, דבר שרומס ודורס לדעתי כל זכות לפרטיות לבן אדם במדינה. ג. הדבר הכי חשוב, לפחות לדעתי, השחרור לבית החולים מוכיח כי להפקה כן אכפת מבריאות המתמודדים אולם כאשר הבריאות שלהם מתנגשת עם הכסף שזורם מהרייטינג אז את רואה בבירור מה מעדיפים וזה ביזיון לדעתי. דבר נוסף......פה מדובר בזכות לפרטיות של שי (או של כל מתמודד אחר), יש מצבים בהם חוזה מתנגש עם הזכות לפרטיות והחוזה יכול להפוך לחוזה פסול.....כך שחוזים הם לא עשוים מפלדה והם יכולים להתכופף...
 

ethna

New member
שחרור לבית החולים אחרי הלידה היה

כדי למנוע תביעה עתידית של היולדת - היו עוד סיבות כמובן, כמו שכבר כתבתי היה מצב של כולם מנצחים. זכות לפרטיות היא לא זכות מעוגנת בחוק בישראל, ישנם חוקים המשליכים על זכויות פרטיות, אולם אין דבר כזה זכות לפרטיות. אבל אציין שוב, אני לא מאמינה שההפקה שידרה שתי דקות אלו אם שי היה מבקש שלא ישדרו.
 

yonni1111

New member
אבוי לי.....ולדברים שאמרת עכשיו......

אני לא מאמין שאמרת שהזכות לפרטיות איננה מעוגנת בחוק בישראל אף יותר חמור אמרת כל כך בבטחון שאין דבר כזה זכות לפרטיות.... אז אני מבקש ממך להבא תשאירי את המשפטים האלה בחוץ.... הזכות לפרטיות היא זכות יסוד בישראל, מעוגנת לא בחוק אלא בחוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו (סעיף 7א לחוק היסוד). כמו שאמרת, השחרור לבית החולים נעשה כדי למנוע תביעה עתידית, זה מלמד כי החוזה הוא לא התורה מסיני של המתמודדים וההפקה, ויש דברים מעבר לחוזה שמעוגנים בחוקי המדינה. ודבר נוסף, יכול להיות שההפקה החליטה לשדר למרות ששי לא אישרה ובכך להסתכן בתביעה.....הרי היא יכולה לפצות את שי בסכום נאה מה-SMS שכל מדינת ישראל הפגיזה אתמול.
 

ethna

New member
יוני, מה קורה?

קשה לי לראות מצב בו ההפקה משלמת למישהו דמי שתיקה, אלא אם מדובר בסכום קטן ויש לאותו משתתף קייס לא קטן. אם יהיה איזה תשלום לדעתי זה יהיה אחרי משפט וביום שיהיה פסק דין בישראל נגד "האח הגדול" הרי שלמחרת לא תהיה יותר תוכנית. לגבי חוק היסוד, כבוד האדם וחירותו עוסק בחירותו של האדם זה נכון, אבל עד עכשיו תפסתי את סעיף 7 א' כסעיף הקשור לסעיפים ב' ג' וד'- זאת אומרת שפרטיות=רכוש פרטי, גוף, או שיחות פרטיות. עד עכשיו לא חשבתי מעולם על סעיף זה כסעיף המעודד פרטיות של מחשבות ורגשות, אולם אכן על פי הלשון אפשר להבין זאת כך. לא כתבתי שאין דבר כזה זכות לפרטיות, אלא שזה לא מעוגן בחוק ברור, תיקנת אותי ולמדתי. שא ברכה
 

yonni1111

New member
אני מצטט: "אולם אין דבר כזה זכות לפרטיות"....

בכל מקרה חשוב שתביני שלהפקה מטרה אחת והיא לעשותכסף, אז אל תתפלאי משום דבר בשום נושא שבעולם.....כסף עומד מול עיניהם וכסף בלבד.
 

ethna

New member
החוזה דווקא כן מדבר

ההפקה מחוייבת לדווח למשתתפי התוכנית על פטירת קרוב מדרגה ראשונה (אבא/אמא/אח/אחות/ילד/ילדה), וזה נאמר,אגב, ע"י ארז טל ומצויין לא פעם בתוכניות בחו"ל. דבר שני, דברים שצולמו ושודרו בלייב אבל משתתף התוכנית לא רצה שישדרו וטיעוניו היו שקולים אכן לא שודרו בתוכנית בערוץ 2. לדוגמא- ההשתכרות של ונסה ורנין, את ההשתכרות של רנין לא הראו בכלל, את המצב של ונסה הראו חלקית- לא הראו איך היא נופלת על הריצפה לרגלי צבר ואת ההתנהגות הממש קיצונית שלה. ונסה נכנסה לאח הגדול (כשהיא עדיין שיכורה) וביקשה שלא ישדרו את הקטע בו היא שוכבת על הריצפה במטבח כי זה יפגע בה מקצועית. בנוסף, אפשר לראות שההפקה התחשבה במשפחה ובשי- שחרור להלוויה ולהחשיך מסכים זה אקט מאד חריג, נוגד לכל החוקים של האח הגדול, ומראה שכן הייתה הליכה לקראת משתתף התוכנית (זה שהיו להם עוד סיבות זה משהו אחר- מעין מצב של כולם מנצחים). אני דווקא חושבת שההפקה טיפלה באבל של שי בצורה מפתיעה, הייתי מצפה למסחטת רגשות היסטרית.
 

yonni1111

New member
תקשיבי גברת....החוקים של האח הגדול הם לא חוקי

המדינה.....הם בסף הכול חוזה, אז כדאי שתתעוררי כי האח הגדול זה לא מס הכנסה. את צריכה להבין גם שבכל מדינה יש חוקים שונים לדיני החוזים ומה שמותר בארה"ב יכול להיות אסור מבחינת חוקי החוזים של ישראל. עוד דבר.....אמרת שההפקה מחויבת לדווח למשתתף על הפטירה.....עכשיו בואי ננתח את המילה "לדווח": לדווח יכול להיות גם לשלוח מכתב צנוע שרק שי יקרא אותו ובסוף המכתב לרשום לו האם אתה מסכים לאשר את שידור הקטע? זה לדעתי הדבר היאה והמוסרי ביותר לעשות לבן אדם ולא להביא לו את זה מתחת לבלטה...... ולי נראה שאת קצת נאיבית....את באמת חושבת שאם ההפקה הייתה רוצה להשתמש בשכרות של ונסה ורנין היא לא הייתה עושה כך? ממש הצחקת אותי, ההפקה לא בוחלת ולעולם לא תבחל באמצעים על מנת להעלות את הרייטינג. כנראה שהם "קיבלו" את הבקשות של רנין וונסה כי היו להם דברים אחרים לשים בשידור. אגב, אני משער שאת מביאה את מה שאמרת על השכרות של רנין וונסה מהפורום הזה או מפורום אחר של האח הגדול....אז תני לי לומר לך שאל תאמיני לכל שטות שאת קוראת בפורומים האלה, הרוב זה ספקולציות של אנשים....כמו למשל שאתמול פתחתי את הפורום כדי לנסות לדלות מידע מדוע סגרו את השידור ותתפלאי איזה סיבות ה"חכמים" של הפורום סיפקו....היו בין היתר שאמרו מכות בין ונסה לעינב, מכות בין צבר ליוסי והכי מצחיק נאמר שיוסי אנס את ונסה....אז את מבינה מי רושם פה הודעות? אז לא להאמין לכל מה שנאמר בפורומים.
 

ethna

New member
אני לא מביאה דברים מפורומים אחרים

אני נסמכת על מראה עיניים. בייחוד כאשר בפורום הזה אנשים רואים דבר אחד וטוענים דבר אחר לגמרי (כמו מחיקת הלחם ע"י שיפרה). אני מודעת לאנשים וילדים (מנטלית וביולוגית) הנמצאים בפורום, וזה יפה שהתוכנית פונה לכל כך הרבה גילאים. אם אתה לא יודע על מה אני מדברת אז פשוט תכתוב את זה מבלי למצוא סיבות באוויר ואשמח לתאר לך את אותו לילה. החוקים של האח הגדול חייבים להיות כפופים לחוקי המדינה המארחת, בגלל זה לקח כל כך הרבה זמן להביא את התוכנית הזו לארץ, ההפקה עסקה בזה זמן ארוך. החוקים הותאמו וחוזים נכתבו. החוזים של האח הגדול חוקיים לכל דבר! אני מסכימה איתך שיש דרכים רבות לטפל באבל, באח הגדול הוחלט כך, ואם שודר משמע שלא בוצעה התנגדות כלשהי. בשיקול קר אני יכולה לכתוב ששתי הדקות הללו הפכו את דמותו של שי ממניפולטור, אלים ותככן רב אמן לדמות טרגית ואהודה. יכול להיות שבעתיד שי יתנגד לכך שראו אותו בוכה, אבל מצד שני מדובר באדם שלמרות שרצה גבולות ברורים עם לאון התחבק והתכרבל איתו, כך שמראש הוא יודע שמדובר בשואו אחד גדול...
 

yonni1111

New member
חבל לי מאוד שאת לא משכילה לעשות הבחנה בין

שואו אחד למשנהו.... אי אפשר לשים את התכרבלות של שי עם לאון למקרה הזה של הודעת הפטירה. זה רק מראה מי/מה את אם את מערבבת ככה.... אנשים שנכנסים לתכנית חושבים ומשערים שיתפסו ויראו אותם במצבים מביכים, כאשר הם בוכים/שיכורים וכו' וכו'. אבל כאנשים רציונאליים (טוב לפחות חלקנו הקטן) חייבים לדעת לשים את הגבול.....ולשדר אדם במצב כזה כמו של שי מול כל המדינה זו חצייה של הגבול. זה מראה שלהפקה לא אכפת מכלום פרט לרייטינג שלה, שבא כמו גדול בשידור הזה..... בקשר לעניין של שפרה, את יכולה לנסות להשמיץ כמו תת רמה ככל אוות נפשך, אבל העובדה היא אחת, שפרה הודתה, אמרה "נכון" ואפילו הסבירה מדוע היא עשתה זאת (אמרה שיוסי היה עושה בדיוק אותו דבר)...
 
הסיבה להחשכת המסכים (על פי ארז טל)

היא, למנוע מצב בו קרוב משפחה של שי, שאולי בדיוק צופה בשידור החי באינטרנט או בערוץ 20 ישמע על פטירת דודתו של שי (שלמעשה מקורבת אליו גם) במפתיע מה"טלוויזיה" או מה"אינטרנט" , לפני ששמע זאת ממשפחתו. (מאותה הסיבה שלא מפרסמים שמות של חללי צה"ל בחדשות, לפני שנמסרת הודעה לבני המשפחה. הרי לא נעים לקבל הודעה כזו יחד עם כל המדינה... זה בכל זאת משהו אישי) הגיוני. אך בלי קשר להתחשבות במתמודד מסויים, אלו חוקי האח הגדול בעולם כפי שטען אתמול ארז טל
 
למעלה